Фоторепортаж повністю на www.design-union.ru
Докладний звіт про виступ в нашій щотижневій колонці на [kak) Ру
Завдання: Вам потрібно дістатися з пункту А в пункт Б. Дано 30 хв на подолання цієї відстані. Обидва пункти знаходяться в Санкт-Петербурзі – один на Петроградці, другий у Московського вокзалу. Обтяжливі обставини: літо, сезон білих ночей, наплив ін – і просто туристів, часті візити великих шишок, остаточне закріплення за Пітером крім всіх інших столичних функцій, типу столиці культури, правосуддя, північній і т.д. і т.п. ще й столиці програми «БАЧУ!». Їздити по місту на автомобілі стало неможливо. Пересуватися, але не застряє щохвилини на кожному розі, можна тільки по ночах, хоч білим, хоч фіолетовим. Коротше, завдання дістатися з П.А в п.Б за 1/2 години на автомобілі не має позитивного рішення. Але є все-таки константи в нашому житті. Рівно о 20.00, точно за розкладом, стартувала чергова зустріч у рамках програми «БАЧУ!» З Максимом Гурбатовим і Ганною Чайковської. І також незмінно, як і сама зустріч, закінчилося це все традиційним післямовою.
Митя Харшак: У вашому творчому тандемі існує поняття поділ праці? Наприклад, Аня за текст, Максим за теслярську роботу?
Максим Гурбатов: Перш за все, хочеться сказати спасибі нашому дорогому Президенту і Міністерству Культури за те, що про нас ніхто нічого не знає, і нас не чіпають.
М. Х .: Думаєш, це добре?
М.Г .: Це чудово. Ніяких проблем немає. І виглядає все так: «Що чоловік сказав, те й робимо».
Олександр Лінецький: А хто у нас чоловік?
М.Г .: Навіщо я одружився на мистецтвознавець? Потім, щоб вона фарбувала букви і писала про них книжки …
Анна Чайковська: Мене тільки в походи в друкарню за буквами не беруть.
М.Г .: Ну да, там доводиться швидко тікати в разі чого.
М.Х .: Зараз існує можливість десь це знайти?
М.Г .: Я думаю, так. Навіть в Москві ще є друкарні, які до сих пір користуються в роботі дерев’яним набором. Наприклад, є така друкарня «Вимпел», в центрі Москви, її Аня виявила.
Була така історія років зо два тому. Йдемо ми якось по бульварах, на парканах висять плакати формату А3 на зеленому папері типу «каскад», тільки не «каскад», а щось дешеве. І раптом мені дружина каже: «Дивись-ка, дивись! Нашими буквами! »Я думаю, да не може цього бути. Дивлюся – і, правда, наші букви. Вузький гротеск, якого ще не існує в цифровому вигляді, його ще просто ніхто не зробив. Я давно писав на всяких форумах, що не вистачає вузького заголовки гротеску, зовсім-зовсім вузького.
М.Х .: А чи не виникало думки відійти трохи в сторону від проекту «Книга Літер» і зробити шрифт на основі того, чого не вистачає?
М.Г .: Це ж інша професія. То чим займається Гордон або Єфімов – це ж окреме ремесло. Вони ж не графічні дизайнери, вони не промграфікі. Я раніше думав, що ось в нашому ремеслі графічного дизайну, дизайнери шрифту – сама вершина, справжні профі, там потрібно найбільше умінь, знань. А тепер я схиляюся до думки, що це окрема професія. Вона дуже близька, але той же Єфімов, я думаю, якщо сильно захоче, то плакат зробить. А то, що робить він, навряд чи хтось повторить.
М. Х .: Вся ця історія (проект «Книга Літер». Ред.) Триває у вас з 2001 року, а всерйоз, з кінця 2004. Термін досить серйозний. Ви зараз тільки підійшли до того, щоб зробити виставку і якось це показувати світу, чому не раніше?
М.Г .: Виходить, що за 5 неповних років готових об’єктів, які можна повісити на стіну, крім всяких чернеток, зроблено лише 22.
М.Х .: З яких найменшу ви привезли сьогодні.
М.Г .: Так. Вони зроблені з цієї ж технології – фанерна основа 18-25 мм, на яку наклеєні і прикручені шурупами наші дерев’яні літери. Ми кілька років всі ці технології відпрацьовували, тому що перші роботи все довелося перебирати, переробляти.
М. Х .: А що сталося, вони всі почали сипатися?
Г.Ч .: Я хотіла зробити ажурну композицію, зібрати букви так, щоб вони тільки торцями з’єднувалися. І одну ми зробили. Майже відразу її початок коробить, прямо на очах робота стала вигинатися дугою – як ікона дошка.
М.Х .: До недавнього часу ти працював в друкарні «Лінія Графік». «Лінія» до цього проекту мала відношення, підтримувала тебе, носила на руках, намагалася всіляко посприяти?
М.Г .: Перші об’єкти я поніс в «Лінію». «Слава партії Лінії» і «Бережи інтерліньяж змолоду» – це були одні з перших робіт проекту. Вони навіть використовувалися в «Лікейского» рекламі років 9 назад. Потім якось рекламна політика згорнула в інші напрямки, і дерев’яні літери виявилися не дуже доречні. В общем-то, правильно, тому що ігри зі старими друкарями, це все вже давним-давно банально, нудно і втомлює.
Олександр Лінецький: Мабуть, не помилюся, якщо скажу, що в Росії навряд чи хтось так просувався за допомогою дизайнерів-художників, як «Лінія Графік». Користуючись нагодою, хочу вивідати у вас всякі таємниці, чия це політика була. У Пітері немає своєї «Лінії Графік», на жаль …
М.Г .: Політика в «Лінії Графік» визначалася дуже невеликим колом людей, це, перш за все, брати Аппалонови, Володя і Міша. Володя, правда, в 2003 році загинув. А крім них, визначав політику віце-президент Михайло Непочатов.
У топ-менеджерів часто виникало бажання взяти участь в розробці рекламних концепцій. Іноді виходило не дуже, а іноді просто супер! А підтримка дизайнерів – я не думаю, що це хтось планував. Так просто життя склалося.
Прийшов до нас працювати в «Лінію» на самому початку 90-х років Андрюша Логвин. Ще не особливо відомий як дизайнер, вже тоді був дуже потужним таким кріейтером. Перший його плакат, який я побачив, ще Радянський Союз був живий, по-моєму, він потім опублікував в журналі «Студентський меридіан» в 1988 або 1989 році. Абсолютно приголомшливий плакат – пересувна виставка карикатур «Комсомольська Правда в Сибіру». Андрюха десь знайшов фотографію чорно-білу, зйомка з вертольота: по річці буксир тягне пліт. Андрюха просто його завіріровал, а одне з колод перетворив в жовтий олівець. Ми з ним тільки познайомилися в «Орленко», з’явився друг-москвич, здорово! Є, де впасти в Москві – вперед! Поскакали в Москву, зупинилися біля нього, і він як раз цей плакат робив.
А.Л .: Тобто він був першопроходець?
М.Г .: Так, а потім на них (на друкарню «Лінія Графік». Ред.) Чайка вийшов. І пішло-поїхало. Загалом, еволюція така була – першим арт-директором був Логвин, потім Чайка, потім Гурбатов.
М.Х .: Ясно, а зараз хто місце тебе?
М.Г .: А зараз дизайн-студія ніби як тимчасово закрилася в зв’язку з важкою фінансовою ситуацією. Така ось сумна історія.
Якщо повернутися до попереднього запитання – не було ніякої політики. Дружні зв’язки і так далі. Все склалося саме собою. Логвин добре говорить з цього приводу, і ми його все цитуємо: «Без« Лінії Графік »мене б не було, але і« Лінії Графік »не було б без мене» …
Коли виходила книга «Московський концептуальний плакат», ми збиралися розмістити рекламу на розворот, багато перепробували – все щось не те … Зупинилися на тому, що просто написали: «З представлених в цій книзі 257 плакатів 152 віддруковано в« Лінії Графік ». Друкарні в середині травня виповнився 21 рік, до речі.
М.Х .: Ви вже багато років займаєтеся проектом «Книга Літер», а якийсь фінал передбачений?
М.Г .: Передбачено. Літери закінчаться – і ми цю справу кинемо.
М.Х .: Ну мені здається, що на ваш вік ще вистачить, оскільки говориш, що є ще друкарні, які це роблять.
Г.Ч .: Ось думаєш: все, зупинилися. Але тут виявляється ще який-небудь джерело літер. Коли вони самі приходять тобі в руки, все починається заново. Виникає бажання з новими буквами перебрати стару композицію. «Така буква знайшлася! Може замінимо? »Але букв все менше і менше: якраз коли ми взялися за« Книгу Літер », з літери друкарень в масовому порядку пішли. Щось встигло потрапити до нас, але більша частина напевно була просто знищена.
М.Г .: Якщо їх просто віддати в музей, на мою думку, буде просто нудно.
У всьому світі всі ці друкарні роблять музеями. Маленький музей з літерами, туди приходять бабусі з блакитним волоссям і друкують там: «Бетті». Валиком накочують, мужики їм допомагають, бабусі задоволені такі. Краса!
А що у нас? Ось друкарня кинута в центрі Москви – мене взагалі цей факт вразив, цього я ніяк не очікував. Це була перша друкарня Держзнаку, 20-30-х років будівництва, побудував її Ель Лисицький. Сто метрів до Садового кільця, обнесений парканом чудовий ділянку. Зараз там все забито, її окупували бомжі.
Я звідти привіз 4 каси, ще 19 століття. Ми багато звідти літер з клеймами привезли. Друкарню, звичайно, шкода – немає слів.
М.Х: Існувала латиниця в цих комплектах?
М.Г .: Ні. Коли я працював у себе там, в Северодвінську, в друкарні і дизайнером газети міської, у них не було взагалі латиниці в касах.
Г.Ч .: За весь час нам попадалися тільки ті латинські знаки (точніше, римські цифри), які потрібні, щоб надрукувати що-небудь про черговий з’їзд КПРС: X, V та одинички.
А.Л .: Як ви думаєте, в культурному сенсі, перехід від ручного набору до комп’ютерних технологій що несе?
Г.Ч .: Коли друковані книги прийшли на зміну рукописним, теж багато переживали. Рукотворна книга – це ж величезна праця, майстерність, духовний подвиг та інше, а тут будь-який малоосвічена єретик за допомогою друкарського верстата може надрукувати, що йому на думку спаде. Профанація! Загибель культури! Такі етапи в історії назавжди щось змінюють. Найрозумніше в цій ситуації – йти вперед, назад оглядаючись.
М.Г .: А мені здається, що все нормально! Наприклад, поява цифрової фотографії. Я ось ходив на лекцію Максимишина – класний фотограф і дуже цікава людина – він сказав таку річ: з появою цифрових дзеркалок і забуття мокрого процесу друку, в фотографію ломанулись величезна кількість жінок. Це було сказано з добре захованим жалем.
Я відразу згадав свої власні страждання, коли на початку 90-х років величезна кількість людей прийшло в графічний дизайн – програмісти, технарі якісь і т.д. Типу, комп’ютер нам все намалює.
Але світ щось не перекинувся! Чим більше «стодоларових» дизайнерів, тим товщі гумус, на якому можуть вирости справжні професіонали.
А.Л .: Ну, взагалі задоволеною дивний такий, гендерний погляд на фотографію …
Г.Ч .: Так це ж відомо, що коли в якійсь процес входять жінки – вони його спрощують, розширюють і завершують. Чим більше людей входять в якусь сферу діяльності – тим більше шансів, що серед них будуть виявлені генії. А то, що ми сумуємо з приводу якихось дилетантів – як прибігли, так і втечуть.
М.Г .: Хочу анекдот розповісти. Я збираю анекдоти про художників. «Варто на Кримському мосту особа кавказької національності, вважає толстенную котлету баксів. Підходить до нього худенький такий чоловік і питає: «Вибачте, не підкажете, де тут Центральний Будинок Художника?» Особа, яка не повернувши голови качан, відповідає: «Слюшай, дарагой! Делом займися, так? »(Вибух реготу)
